Pomoc - sterownik, temperatury

Zadajemy tutaj proste i podstawowe pytania dotyczące destylacji.
Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: kula » 2019-09-23, 22:44

@Terni
Nie planuję dyskutować.

@Bonecki
Sorki, ale bez danych o mocy grzałek to wróżymy z fusów. Popróbujemy.
Miałeś opisać położenie portów termometru. Ciebie interesuje pierwszy port termometru położony wyżej niż 50cm nad zbiornikiem. To jest termometr na podstawie którego powinieneś prowadzić proces.

Proces powinien wyglądać mniej więcej tak:
1. Rozgrzewanie 3 grzałki, grzejemy z pełną mocą
2. Jak wzrośnie temperatura w kolumnie (ta sonda o której pisałem wyżej) wyłącz dwie grzałki i ustaw 50% mocy trzeciej grzałki (zapewne za mało, ale za to bezpiecznie)
3. Włączasz wodę w chłodnicy. Zawór precyzyjny zakręcony. Kolumna się stabilizuje minimum 45 minut (w tym czasie temperatura powinna się ustabilizować na poziomie 75-79C. Nie ważne jaka dokładnie temperatura - ma być stabilna).
4. Kropelkowo odbierasz przedgon z prędkości 5 kropli na sekundę - około 250 ml.
5. Szybko odkręcasz całkowicie zawór i natychmiast go zamykasz.
6. Zmieniasz butelkę na czystą, zaczynasz odbierać właściwy produkt (gon). Na początek odbieraj kropelkowo. Temperatura w kolumnie i głowicy ma być stabilna (nie ważne jaka, ważne, że stabilna, zapewne w zakresie 75-79C).
7. Jeśli temperatura będzie stabilna zwiększ prędkość odbioru. Jak temperatura wzrośnie - zakręć zawór, poczekaj i otwórz ponownie ale wolniej.

NO i teraz najważniejsze. Nie znamy mocy grzałek więc nie wiemy jak mocno grzać i jak szybko odbierać. Jak zwiększysz prędkość odbioru i wzrośnie temperatura w kolumnie to prawdopodobnie za mało grzejesz. Możesz zwiększyć odrobinę moc ale to ryzyko zalania kolumny. Wg mnie nie powinieneś zwiększać mocy bardziej niż 90%.
Moja dobra rada. Znajdź miernik i podaj moc grzałek. Inaczej praca z kolumną to ryzyko zrobienia sobie krzywdy.

8. Zasada jest prosta - jak rośnie temperatura to zakręcasz zawór i po ustabilizowaniu temperatury odkręcasz zawór ponownie ale wolniej.
9. Pracujesz tak do temperatury 99C w kegu . Warunkiem jest stabilna temperatura w kolumnie.
10. Temperatura w głowicy jest poglądowa. Powinna byc stabilna. Proces prowadzisz na podstawie termometru w kolumnie.
11. Nie używasz elektrozaworu dopóki nie opanujesz kolumny w trybie jak wyżej (parametry na razie nie ważne).
Ostatnio zmieniony 2019-09-23, 23:19 przez kula, łącznie zmieniany 1 raz.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika
degu
101%
101%
Posty: 316
Rejestracja: 2019-03-30, 22:44
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: degu » 2019-09-23, 23:00

kula pisze:
2019-09-23, 22:44
@Bonecki
... Ciebie interesuje pierwszy port termometru położony wyżej niż 50cm nad kolumną. To jest termometr na podstawie którego powinieneś prowadzić proces.
Sorki, że się wtrącam, ale chyba chodziło o 50 cm nad zbiornikiem...
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: kula » 2019-09-23, 23:19

Dzięki za socjalistyczną czujność :D Oczywiście mój błąd. Poprawiam.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: Szlumf » 2019-09-24, 11:44

kula pisze:
2019-09-23, 22:44
................Ciebie interesuje pierwszy port termometru położony wyżej niż 50cm nad zbiornikiem. To jest termometr na podstawie którego powinieneś prowadzić proces..................

Chyba zabrakło słówka "nie" przed wyżej.

Bonecki
10%
10%
Posty: 12
Rejestracja: 2019-09-22, 18:27

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: Bonecki » 2019-09-24, 13:18

Dostalem sie do grzalek dzisiaj, kazda z nich ma 2000W.

Zdjecie grzałki:
Obrazek

Pierwszy port termometru znajduje sie na wysokosci 42 cm, drugi na 87cm, trzeciego nie sprawdzalem, ale bezposrednio na glowicy.

W tym kołnierzu znajduja sie centymetrowe kawalki rurki miedzianej:

Obrazek

Pytanie teraz, do jakiej temperatury gotowac w baniaku?
Czy ta pokrojona rurka miedziana jest wystarczajaca do wylapywania metali ciezkich?
Nie ma mozliwosci (chyba) wylaczyc grzalek osobno, dzialaja wszystkie razem, jest opcja w procentach od% 0 do 100% ustawienia mocy grzałki, wiec rodzi sie pytanie - w ktorym momencie i na ile obnizyc moc grzałki?

Pozdrawiam!

Awatar użytkownika
Doody
100%
100%
Posty: 1227
Rejestracja: 2017-01-04, 20:46
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: Doody » 2019-09-24, 14:02

Przy średnicy rury 52-53mm powinieneś grzać bezpiecznie z mocą 1,5 - 1,7kW. Czyli rozgrzewasz np. z pełną mocą (choć ja bym grzał z mocą około 4kW) i gdy pójdą pary (termometr na 10-tej półce - ten najniższy) zacznie wskazywać skok temperatury, ograniczasz grzanie do ww. mocy. Kolumna się ustabilizuje czyli na 10-tej półce będziesz miał okolice 78,3 stopnia. W praktyce w zależności od ciśnienia atmosferycznego będziesz miał od 77,6 do około 78,8 stopnia. Miedź nie wyłapuje metali ciężkich tylko związki siarki, które zabarwiają ją na czarno-zielony kolor. Tym sposobem pozbywamy sie zapachu "jaja na twardo" z destylatu.
Pozdrawiam
Darek

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: kula » 2019-09-24, 14:26

Miedź nie jest od wyłapywania metali ciężkich tylko do wiązania związków siarki.
Kontroluj temperaturę na podstawie sondy która jest 87cm nad zbiornikiem. Zakładam, że nad tą sondą jest jeszcze ze 40cm wypełnienia (tak wynika ze zdjęć). Obawiam się, niższa sonda (42 cm nad kegiem) to za mało. Po kilku procesach, jak poznasz sprzęt sprubój przejść na niższą sondę ale nie gwarantuje, że będzie ok.
Nie pokazałeś wtyczki (wtyczek) od grzałek. Rozumiem, że masz jedną wtyczkę?? Powinieneś poprosić kumatego elektryka o zrobienie dwóch kabli i wtyczek. Powinieneś rozbić grzanie na 2+4kW. Całe 6kW na jednej wtyczce to bardzo zły pomysł. Coś się w końcu sfajczy.
Przy grzaniu na jednej wtyczce (tak jak jest teraz) powinieneś ustawić ok 27% mocy na sterowniku. Po rozdzieleniu grzałek na dwa kable podłącz do sterownika 2kW i grzej na 90%.

Gotujesz do temperatury w baniaku jak tobie pasuje. Ja gotuję do 99C (im później kończysz tym więcej towaru będzie). Warunkiem jest oczywiście stabilna temperatura w kolumnie.

Proces powinien wyglądać mniej więcej tak:
1. Rozgrzewanie z dużą mocą - 70% na regulatorze (100% może być niebezpiecznie).
2. Jak wzrośnie temperatura w kolumnie (sonda o której pisałem wyżej) ustaw 27% mocy grzałki
3. Włączasz wodę w chłodnicy. Zawór precyzyjny zakręcony. Kolumna się stabilizuje minimum 45 minut (w tym czasie temperatura powinna się ustabilizować na poziomie 75-79C. Nie ważne jaka dokładnie temperatura - ma być stabilna).
4. Kropelkowo odbierasz przedgon z prędkości 5 kropli na sekundę - około 250 ml.
5. Szybko odkręcasz całkowicie zawór i natychmiast go zamykasz.
6. Zmieniasz butelkę na czystą, zaczynasz odbierać właściwy produkt (gon). Ustaw prędkość odbioru na poziomie 0,8L/h. Temperatura w kolumnie i głowicy ma być stabilna (nie ważne jaka, ważne, że stabilna, zapewne w zakresie 75-79C).
7. Jeśli temperatura będzie stabilna zwiększ prędkość odbioru. Jak temperatura wzrośnie - zakręć zawór, poczekaj i otwórz ponownie ale wolniej.

8. Zasada jest prosta - jak rośnie temperatura to zakręcasz zawór i po ustabilizowaniu temperatury odkręcasz zawór ponownie ale wolniej.
9. Przy temperaturze 96C w kegu zwolnij trochę prędkość odbioru.
10. Pracujesz tak do temperatury 99C w kegu . Warunkiem jest stabilna temperatura w kolumnie.
11. Temperatura w głowicy jest poglądowa. Powinna byc stabilna. Proces prowadzisz na podstawie termometru w kolumnie.
12. Nie używasz elektrozaworu dopóki nie opanujesz kolumny w trybie jak wyżej (parametry na razie nie ważne).

Jak wszystko pójdzie ok, to następnym procesie możesz odrobinę zwiększyć moc grzałki (np. o 2%) i sprawdzić, czy temperatury są stabilne.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika
elofura
101%
101%
Posty: 495
Rejestracja: 2014-07-03, 14:23

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: elofura » 2019-09-24, 14:40

Amen !
Każdy alkohol jest bardzo dobry, oprócz denaturatu, który jest tylko dobry.

Bonecki
10%
10%
Posty: 12
Rejestracja: 2019-09-22, 18:27

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: Bonecki » 2019-09-24, 16:09

Dziekuje Kula za wyczerpujaca wypowiedz.

Nie powinno sie nic sfajszyc, poniewaz grzałki nie sa podlaczone do gniazdka 220V a do sily 360V.

W sobote biore sie za robote, pozdrawiam!

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: kula » 2019-09-24, 17:22

Ale jak do siły???? Sterownik ma zwykłe gniazdka 230 więc coś nie halo jest. Zrób zdjęcie wtyczki od grzałki i wtyczek sterownika.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika
fuutro
101%
101%
Posty: 561
Rejestracja: 2014-02-26, 02:18
Lokalizacja: małopolska

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: fuutro » 2019-09-24, 20:06

Na grzałce widać, że jest mostek niebieskim przewodem do trzech grzałek, więc zasilanie trzema lub jedną fazą całości. Układ grzania w gwiazdę wchodzi w grę a trójkąt odpada i tak.
Nie dowierzaj wszystkiemu co czytasz. Pozwól jednak swojej wyobraźni w to wierzyć. Wyobraźnia prowadzi własne życie równoległe do Twojego, realnego. Wyobraźnia może poszerzyć granicę świata.
M. Sandemo

Bonecki
10%
10%
Posty: 12
Rejestracja: 2019-09-22, 18:27

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: Bonecki » 2019-09-25, 15:22

Zdjecie wnetrza okablowania:

Obrazek

Owszem, jest zwykle gniazdo 230v, ale ono jest do elektrozaworu ktory znajduje sie na glowicy (?)

Obrazek


Kabel widoczny z prawej strony idzie do grzałki:


Obrazek


Wtyczka:

Obrazek


Mam jeszcze pytanie apropo samego gotowania.
Gotuje do powiedzmy 99 stopni, po czym zmiejszam grzanie do jakiejs konkretnej temperatury czy sugeruje sie wylacznie temperatura na kolumnie ?
Wazne zeby byla stabilna, wtedy moge zaczac rozpoczac odbierac eliksir ?

Awatar użytkownika
degu
101%
101%
Posty: 316
Rejestracja: 2019-03-30, 22:44
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: degu » 2019-09-25, 17:01

Przeczytaj uważnie jeszcze raz to, co Ci napisał Kula... przy 99 w zbiorniku to kończysz cały proces
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Awatar użytkownika
fuutro
101%
101%
Posty: 561
Rejestracja: 2014-02-26, 02:18
Lokalizacja: małopolska

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: fuutro » 2019-09-25, 17:23

Dokladnie, Kula opisał jak postępować. Jak osiągniesz te 99 stopni w kotle to już będzie odparowany praktycznie cały alkohol i dostaniesz trochę kiepskich walorów powiedzmy wodę.
Nie dowierzaj wszystkiemu co czytasz. Pozwól jednak swojej wyobraźni w to wierzyć. Wyobraźnia prowadzi własne życie równoległe do Twojego, realnego. Wyobraźnia może poszerzyć granicę świata.
M. Sandemo

Bonecki
10%
10%
Posty: 12
Rejestracja: 2019-09-22, 18:27

Re: Pomoc - sterownik, temperatury

Post autor: Bonecki » 2019-09-25, 18:44

Ok. Miejmy nadzieje, ze sie uda.

Jeszcze jedno pytanie apropo wegla aktywnego. Czy potrzebuje przepuscic pozniej przez wegiel?

Bede destylowal 2 razy.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości