Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Zadajemy tutaj proste i podstawowe pytania dotyczące destylacji.
windglider
0%
0%
Posty: 9
Rejestracja: 2020-05-11, 13:54

Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: windglider » 2021-10-02, 11:52

Witam amatorów i zawodowców domowego pędzenia :)

Odkąd zacząłem swoją przygodę 2 lata temu, w 98% przypadków zmagam się z wahaniami temperatury rzędu 0,1°C na 10 półce. Może tylko w 2-3 gnaniach temperatura stała jak zamurowana. Pędzenie przeprowadzam wg instrukcji dołączonej do kolumny ze sklepu Stalówka. Kolumnę sprawdzałem na wiele sposobów i wszystko wydaje się być ok. Jedyne co teraz mi przychodzi do głowy to ewentualnie zaworek precyzyjny "puszcza". Jak próbuję ustawić przepływ około 20ml/min to czasem, po 2mm przekręceniu pokrętła mam skok o kilka ml.

W każdym razie zrobiłem 10 minutowy time lapse z mojego ostatniego pędzenia i chciałbym prosić Was o recenzje i rady.


Zapraszam na film tutaj :)

W rolach głównych:
- kolumna aabratek OLM,
- sterownik SD-2,
- trmometr w głowicy,
- miernik pokazujący chwilową moc grzałki oraz czas działania,
- zegar (w rzeczywistości 24:00 to była 20:00),
- tablica informacyjna:
B - odbiór serca podany w ml/min
F - ilość odebranego serca w butelkach 500ml
J - przepływ chłodnicy podany w ml/min
G - oraz pod spodem obecny etap

Do nastawu cukrowego (cukromierz na -6) wlalem 8,5l serca nagnanego bez reżimów lub którego nie byłem na 100% pewny. Stabilizacja trwała 45min i temperatura wtedy miała wahnięcia o 0,1°C.

00:00 - początek odbierania przedgonu
00:23 - początek odbioru serca 20ml/min, temp dnia 76,15°C
01:05 - przytrzasnąłem węża od chłodnicy drzwiami na 2 min ;), kilka kropel pociekło po kolumnie.
01:07 - ponowna stabilizajca
01:32 - temp dnia stanęła na 76,06°C, rozpoczęcie odbioru serca, odbiór i przepływ chłodnicy taki sam jak wcześniej.
01:58 - SKOK TEMP
02:05 - SKOK TEMP
02:10 - zmiana prędkości odbioru serca na 22ml/min
02:16 - SKOK TEMP, zmiana temp dnia na 76,15°C
02:29 - SKOK TEMP
02:38 - SKOK TEMP, spadek do 76,06 i dalsze wahanie
02:54 - zmiana temperatury dnia na 76,06
03:03 - SKOK TEMP
03:05 - zmiana prędkości odbioru serca na 19ml/min
03:10 - sprawdzenie przepływu chłodnicy 1050ml/min
03:16 - SKOK TEMP, zmiana temp dnia na 76,15°C
03:25 - wahanko temp, zmiana prędkości odbioru serca na 20ml/min
04:00 - ponowna stabilizajca
04:20 - rozpoczęcie odbioru serca na 19-20ml/min, temp dnia na 76,06°C
04:28 - SKOK TEMP
04:37 - SKOK TEMP na 76,15°C, częste wahania
PRZEJŚCIE NA KONTROLĘ ZAPACHU
04:51 - zmiana ustawień elektrozaworu, kontrola zapachu,
05:06 - zmiana prędkości odbioru serca na 18ml/min
05:10 - zmiana ustawień elektrozaworu, kontrola zapachu, zmiana prędkości odbioru serca na 19ml/min
05:21 - zmiana ustawień elektrozaworu, kontrola zapachu, zmiana prędkości odbioru serca na 17ml/min
05:22 - UROBEK 4,5l
05:30 - zmiana prędkości odbioru serca na 18ml/min
05:53 - UROBEK 5,0l
06:26 - UROBEK 5,5l
06:58 - UROBEK 6,0l
07:30 - UROBEK 6,5l
08:04 - UROBEK 7,0l
08:36 - UROBEK 7,5l
09:04 - UROBEK 8,0l - butelka była bardzo ciepła?!,
09:37 - UROBEK 8,5l - próba organoleptyczna,
10:03 - tutaj zacząłem lunatykować więc nie wiem do końca co się działo :)

Z góry dziękuję za wszystkie rady i recenzje.

pucha
10%
10%
Posty: 11
Rejestracja: 2021-04-16, 12:09

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: pucha » 2021-10-02, 17:50

Jak wiadomo temperatura zależy od ciśnienia które w ciągu dnia nie jest stałe, co może powodować skoki i spadki o te 0,1°C . Z tego co poradzili mi mądrzejsi koledzy skoki o 0,1-0,2°C nie mają większego wpływu na proces.

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: Szlumf » 2021-10-02, 21:18

Powodem mogą być skoki napięcia zasilającego powodujące zmiany ciśnienia w kolumnie.

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: kula » 2021-10-02, 22:24

Zmniejsz moc do 2000-2050W i będzie czary mary.
Poza tym... mierzyłeś ciśnienie atmosferyczne?
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

windglider
0%
0%
Posty: 9
Rejestracja: 2020-05-11, 13:54

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: windglider » 2021-10-05, 09:15

Szlumf pisze:
2021-10-02, 21:18
Powodem mogą być skoki napięcia zasilającego powodujące zmiany ciśnienia w kolumnie.
Dzięki za podpowiedź.
Myślałem o tym wcześniej ale obstawiam, że to nie jest przyczyną. Wahania mocy jakie miewam są max +/-30W.
40l nastawu nie jest w stanie tak szybko się podgrzać, ma dosyć duża bezwładność temperaturową.

windglider
0%
0%
Posty: 9
Rejestracja: 2020-05-11, 13:54

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: windglider » 2021-10-05, 11:09

kula pisze:
2021-10-02, 22:24
Zmniejsz moc do 2000-2050W i będzie czary mary.
Poza tym... mierzyłeś ciśnienie atmosferyczne?
Nie mierzyłem ciśnienia jednak próbowałem gonic w różnych warunkach pogodowych, włączając super czyste niebo, różnych porach dnia, wewnątrz, na zewnątrz budynku i niestety wahania też występowały. Testowałem też z różnymi mocami grzania poczynając od 2050W - choć szczerze mówiąc nie pamiętam czy udało mi się cały proces przeprowadzić z taką mocą. Spróbuję jeszcze raz.

Jeszcze podejrzewam, że zaworki precyzyjne mogą ze mną pogrywać. Spróbuję kupić coś lepszej jakości. Możesz coś polecić?

rastro
40%
40%
Posty: 91
Rejestracja: 2013-02-15, 23:10
Lokalizacja: Polska

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: rastro » 2021-10-05, 11:32

Albo termometry pogrywają... jak to jest termometr na DS18B20 to on mierzy z rozdzielczością 0,0625 skoki o 0,1 to raptem (niecałe) dwa takie kwanty. DO tego dochodzą zaokrąglenia... i w pewnych warunkach zmiana o 0,0625 będzie skutkowała zmianą na pierwszym miejscu po przecinku. DO tego gdy temperatura się ustali gdzieś na granicy to termometr będzie czytał wartość raz x.4375 a innym razem x.5 i tak temperatura będzie krążyć x.4 <-> x.5 albo x.125 x.1875 -> co da na wyświetlaczu x.1 <-> x.2

windglider
0%
0%
Posty: 9
Rejestracja: 2020-05-11, 13:54

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: windglider » 2021-10-06, 09:09

To jest taki termometr jak piszesz. Już raz go wymieniałem i problem nie zniknął. Twoje wytłumaczenie brzmi nawet logicznie tylko oni użytkownicy tego dokładnie tego samego sprzętu twierdzą, że temperatura nie drgnie więcej niż o 0,05°C.

Nie jest to jakiś wielki problem tylko drażni mnie to, że nie działa idealnie bo już na uszach staje żeby było perfekcyjnie 😂

Mój chyba ostatni już pomysł to zaworek precyzyjny. Zauważyłem, że nie mogę ustawić przepływu na 20ml/min. W innych zakresach regulacja działa płynnie a tu mam przeskok o kilka ml przy minimalnym ruchu pokrętła.
Moja diagnoza brzmi:
Zaworek ustawiony na określony przepływ chwilowo puszczą więcej ml i to powoduje skok.

Czy to możliwe czy to herezja?

rastro
40%
40%
Posty: 91
Rejestracja: 2013-02-15, 23:10
Lokalizacja: Polska

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: rastro » 2021-10-06, 12:37

Nie mam pojęcia czy ten zaworek będzie winny... Generalnie za duży odbiór skutkuje stałym powolnym wzrostem temperatury. Na termometrach z wyświetlających z dokładnością 0,1 może tak być że skacze o 0,1 - ja mam kilka takich prostych i też się zdarza że sobie co jakiś czas minie to w jedną to w drugą stronę. Takie trochę "lepsejsze" czasem mają zaimplementowany jakiś filtr/uśrednianie i wtedy faktycznie tego efektu może nie być.

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: Szlumf » 2021-10-06, 14:36

windglider pisze:
2021-10-05, 09:15
.........................Wahania mocy jakie miewam są max +/-30W.
40l nastawu nie jest w stanie tak szybko się podgrzać, ma dosyć duża bezwładność temperaturową.
Jeżeli pracujesz pod progiem zalania to reakcja może być wystarczająca do zmiany ciśnienia w kolumnie. Ponadto kocioł jest w stanie wrzenia więc te 30W nic nie musi podgrzewać tylko od razu zamienia się w parę i idzie w kolumnę..

rastro
40%
40%
Posty: 91
Rejestracja: 2013-02-15, 23:10
Lokalizacja: Polska

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: rastro » 2021-10-06, 15:09

Raczej nie ma tam zalania... Jak zalanie już się zacznie to do jego zaniku trzeba dość mocno zredukować moc, a przynajmniej ja mam takie obserwacje. W sumie ma to sens - bo powstaje ono ze względu na nadmiar cieczy... sama redukcja grzania tuż pod próg zalania to trochę mało żeby ten nadmiar cieczy spłynął jakoś szybko. No i kolegę niepokoi raczej drobny wzrost temperatury...przy zalaniu spodziewał bym się trochę większej reakcji - bo z jednej strony wzrasta ciśnienie w kolumnie a z drugiej wymiana ciecz-para jest mocno zaburzona.

Dudasz
60%
60%
Posty: 261
Rejestracja: 2020-07-11, 00:46
Lokalizacja: Słupsk

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: Dudasz » 2021-10-06, 16:57

Panie kolego windglider.
Przede wszystkim, nie widzę w Twoim "planie" nigdzie nic na temat zalania kolumny. :? Robisz to, czy może od razu stabilizujesz?
Ja u siebie mam takie same termometry. One mają dokładność do 0.01°C.
Ja najpierw zalewam kolumnę maksymalną mocą grzania.
Później wyłączam na 2 minuty.
I tu dopiero odpalam, czekam na temp. dnia i stabilizuje nawet do 1 godziny.
Wahnięcia temperatury u mnie nie występują.
Przy odkręcaniu zaworka(początek odbioru) temperatura może skoczyć nawet o 0.3°C. Później już nie powinna.
Pozdrawiam,
Dudasz. :jude

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: Szlumf » 2021-10-06, 20:38

rastro pisze:
2021-10-06, 15:09
Raczej nie ma tam zalania... ...........
Piszę o pracy tuż pod progiem zalania a nie o pracy w stanie zalana. Ponadto kolega pracuje ze sterownikiem SD-2 a on ma chyba grupową regulację mocy więc są uderzenia mocy od zera do max grzałki a miernik to uśrednia. Przy pracy dużo poniżej progu zalania też może to wpływać na ciśnienie. Szczególnie gdy nie ma bufora a 10-ta półka jest nisko.

rastro
40%
40%
Posty: 91
Rejestracja: 2013-02-15, 23:10
Lokalizacja: Polska

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: rastro » 2021-10-06, 20:50

Dudasz pisze:
2021-10-06, 16:57
Ja u siebie mam takie same termometry. One mają dokładność do 0.01°C.
Nie mają z kilku powodów... pierwszy jest taki że w zapisie binarnym 0.1 oraz 0.01 nie da się zapisać w cale... bo wychodzi w okresie ;)
drugi o wile ważniejszy jest taki że zgodnie ze specyfikacją tego typu sondy termometrów mają dokładność 0,5C (i to nie w pełnym zakresie) oraz rozdzielczość 0,0625 ;) To że producenci stosują różne sztuczki typu interpolacje, ekstrapolacje, aproksymacje, predykcje... czy jakieś uśrednianie to inna sprawa... to tyle, ale jak mawia mój przyjaciel... "z gówna bata nie ukręcisz".

rastro
40%
40%
Posty: 91
Rejestracja: 2013-02-15, 23:10
Lokalizacja: Polska

Re: Aabratek wahania temperatury TIME LAPSE

Post autor: rastro » 2021-10-06, 21:03

Szlumf pisze:
2021-10-06, 20:38
rastro pisze:
2021-10-06, 15:09
Raczej nie ma tam zalania... ...........
Piszę o pracy tuż pod progiem zalania a nie o pracy w stanie zalana. Ponadto kolega pracuje ze sterownikiem SD-2 a on ma chyba grupową regulację mocy więc są uderzenia mocy od zera do max grzałki a miernik to uśrednia.
Nie da się pracować tuż pod progiem zalania... no może jak to będzie uczciwa księżycówka.. bo w dzień to panele solarne dają w kość... u mnie latem jak jest raz chmurka a raz słońce to mam czasem grubo ponad 240 pod obciążeniem a jak słońce schowa się za chmurką to leci poniżej 230 ;)

Sterowanie grupowe tu nic nie zmienia.. no chyba że działa prawie jak termostat i okresy włącz/wyłącz są liczone bliżej minut niż sekund. takie sterowanie realizowane na zasadzie 50-100 pełnych okresów (1-2s) to sama bezwładność grzałki wygładzi.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości