Drożdże Turbo - eksperymenty

[Trener]

.............. dobrze jest przed dodaniem drożdży do nastawu wstępnie je namnożyć w małej ilości np. 0,5l.

Nie sprawdzałem nigdy tego, ale założę się, że jeśli paczkę drożdży turbo rozpuścisz w 0,5 litra wody, to ubijesz wszystkie drożdże w niej zawarte. W opakowaniu prócz drożdży jest dużo pożywki i innych takich tam wspomagaczy. Ich stężenie w 0,5 litra zabije każdego drożdżaka.

Cóż kolego, sprawdziłem to za Ciebie
Do testu użyłem 10kg cukru Diamant oraz paczki drożdży T3 Superjast.
Drożdże dokładnie wymieszałem, podzieliłem na połowy i jedną z nich uwodniłem w 250ml wody o temperaturze 20*C dokładnie mieszając. Wykorzystałem zawartość jednej paczki gdyż jest to pewniejszy test niż wykorzystanie dwóch osobnych. Poza tym ostatnio cały czas robię nastawy powiększone, czyli pół paczki drożdży na baniak i wszystkie wychodzą.
Uwodnienie trwało 30min (to czas uwodnienia podany na opakowaniu G995).
Cukier podzieliłem po 5kg na nastaw. Baniaki wymyłem płynem oraz zdezynfekowałem Oxy. Blg początkowe obu nastawów to 22, temperatura podczas zadawania drożdży 25*C. Obie porcje drożdży dodałem w tym samym czasie.

Po 9 godzinach, nastał czas na wyniki eksperymentu.
Pozwoliłem sobie nagrać krótki filmik, który je zobrazuje.

http://www.youtube.com/watch?v=D4uZ4pO4 ... e=youtu.be

Jak widać na załączonym filmie, zaczynamy od nastawu z lewej strony, do którego wlałem uwodnione przez pół godziny drożdże. Pomiar wykazuje temperaturę 23,3*C. Następnie przechodzimy do nastawu prawego, zaprawionego drożdżami suchymi. Temperatura wynosi 23,9*C.
Porównując oba nastawy, po wielkości bąbli oraz wartościach temperatur, można dojść do wniosku, że nastaw z uwodnionymi drożdżami zaczął pracę znacznie później. Nastaw z drożdżami suchymi zdążył rozkręcić się już praktycznie na całego. Przypominam, że obie dawki dodawałem w tym samym momencie. Innymi słowy uwodnienie drożdży Turbo nie dość, że w niczym im nie pomogło, to na dodatek zaszkodziło. Na szczęście oba nastawy pracują i nie będę musiał bawić się w restarty.
Zachęcam wszystkich zainteresowanych (tudzież nieprzekonanych) do powtórzenia doświadczenia we własnym zakresie.

[magas]

Robienie matki z drożdży turbo to żarcik

[zdzichu]

A ja bym się upierał, ze czasami uwodnienie drożdży nawet turbo może przynieść tylko korzyści. Chociażby takie, że drożdże mogły być żle przechowywane, bądż mocno przeterminowane itp. I nie nazwałbym tego robieniem Matki Drożdżowej a tylko zwykłym testem na żywotność drożdży.

[Citizen Kane]

Porównując oba nastawy, po wielkości bąbli oraz wartościach temperatur, można dojść do wniosku, że nastaw z uwodnionymi drożdżami zaczął pracę znacznie później. Nastaw z drożdżami suchymi zdążył rozkręcić się już praktycznie na całego. Przypominam, że obie dawki dodawałem w tym samym momencie. Innymi słowy uwodnienie drożdży Turbo nie dość, że w niczym im nie pomogło, to na dodatek zaszkodziło. Na szczęście oba nastawy pracują i nie będę musiał bawić się w restarty.

Wyciągasz trochę pochopne wnioski. Drożdże na początku fermentacji nie fermentują cukru, ale intensywne się namnażają. Im korzystniejsze ku temu warunki, tym lag może trwać dłużej, ergo - późniejszy start nastawu z drożdży uwodnionych niekoniecznie musi świadczyć, że coś mu zaszkodziło. Może być dokładnie na odwrót. Komórek drożdżowych w jednostce objętości powstanie więcej, więc szansa na przefermentowanie nastawu jest także większa. Kiedy to może mieć znaczenie, ano w przypadku kiedy warunki pracy drożdży są, delikatnie mówiąc, niekorzystne np.: wysokie °Blg, niska temperatura, wysokie stężenie etanolu. Tu drobna uwaga, drożdży, zarówno w jednym jak i drugim przypadku, jest na tyle dużo, że z przerobieniem cukru do zera nie ma zazwyczaj najmniejszego problemu.

Chwali Ci się metodyczne podejście do sprawy. Kontynuowałeś może test na obserwację trendu temperatury, czasu i stopnia dofermentowania nastawów?

[Trener]

To moje najnowsze doświadczenie. Rozpocząłem je wczoraj.
Oba nastawy były identyczne i przechowywane są w jednym pomieszczeniu czyli dokładnie w tych samych warunkach. W kwestii ich rozmnożenia, odpowiedź da zapewne tempo fermentacji. Dzisiejsze obserwacje potwierdzają raczej moją teorię. Blg nastawu z drożdżami uwodnionymi, z początkowych 22 spadło do 18 (temp 23,7*C), natomiast nastaw z drożdżami suchymi osiągnął już poziom 15 (temp 25,2*C). Oczywiście wyniki pomiarów cukromierzem są zafałszowane przez pęcherzyki dwutlenku węgla, aczkolwiek nawet głębsze zanurzenie cukromierza, może świadczyć o bardziej intensywnej pracy nastawu "suchego".

[ Dodano: 2013-12-27, 21:44 ]
Drugi dzień eksperymentu i kolejne wyniki.
Uwodnione - Blg 6, temperatura 21,9*C
Suche - Blg 1, temperatura 21,8*C

Co do samych drożdży, muszę przyznać że działają błyskawicznie, ale z zapachami które wydzielają (wręcz przedgonowymi) jeszcze się nie spotkałem... Chciałem dodać jeszcze po kilogramie cukru, ale chyba sobie odpuszczę.

[runner2]

Test ok.
Kol. Trener dziwi mnie, że drożdże udowodnione pracują wolniej, ale pewnie nie jestem sam jeśli chodzi o to zdziwienie. Myślę sobie, że powinno się drożdże uwadniać w słodkiej wodzie. Tak jak mnie uczono do 200 ml ciepłej wody 2 łyzeczki cukru, a poźniej drożdże. Sprawdze to, ale nie wiem kiedy mam jeszcze z 400 litrów nut i nie mam kiedy tego zagrać, a to prawie symfonia jest.

[Citizen Kane]

Nie więc Kolega Trener wrzuci skan opakowania z instrukcją. Teoria małego pojemnika użytego do uwadniania może mieć u sens...

[Trener]

Zdania są podzielone. Na czarnym forum zarzucono mi np. że różnice wynikają z nierównomiernego podziału zawartości paczki. Twierdzono również, że doświadczenie na dwóch osobnych paczkach byłoby bardziej wiarygodne, choć wg. mnie, zawartości dwóch paczek mogą mieć całkowicie różną aktywność biologiczną. Zgadzam się, że jedna próba to za mało by przesądzić o wyniku, ale sam nie jestem w stanie w krótkim czasie przeprowadzić wielu testów. Więc jeśli ktoś ma ochotę, to zapraszam do zabawy i podzielenia się wynikami na forum Metodologia dowolna Tam jakoś nikt nie ma ochoty podjąć wyzwania.

[Citizen Kane]

No właśnie tą dowolnością nie można tak szastać. Paczka turbo oprócz drożdży zawiera też inne składniki, które rozpuszczone w małej ilości wody mogą pokiereszować komórki drożdżowe. Można założyć, że w Twoim przypadku właśnie tak się zdarzyło.

A co do wyzwania, to nie dziw się. Ludzie wolą gotowce, niestety

[Trener]

Nie chce, żeby to zostało odebrane jakoś niewłaściwie, bo jakby nie patrzeć tamto forum to swego rodzaju konkurencja (choć mam nadzieje, że nie jest tak źle jak myślę, bo gdy szukałem odpowiedzi na nurtujące mnie pytania, stamtąd skierowano mnie tutaj), jeśli macie ochotę zapoznać się z całym wątkiem, oto adres http://alkohole-domowe.com/forum/cukier ... 10174.html
Szczerze powiedziawszy jestem bardzo ciekawy Waszych opinii o całości, bo jakby nie patrzeć są odmienne od opinii części kolegów z AD, szczególnie najbardziej doświadczonego kolegi Zygmunta.

[runner2]

Nie twierdzę, że drożdże turbo należy uwadniać tylko teoretyzuje co by było gdyby zrobił to kol. w wodzie z cukrem. Tak jak sie uwadnia drożdże winne. Sam nigdy turbo nie uwadniałem.

[lesgo58]

Nie chce, żeby to zostało odebrane jakoś niewłaściwie, bo jakby nie patrzeć tamto forum to swego rodzaju konkurencja (choć mam nadzieje, że nie jest tak źle jak myślę, bo gdy szukałem odpowiedzi na nurtujące mnie pytania, stamtąd skierowano mnie tutaj)

Jaka konkurencja. Userzy stąd też chętnie zaglądają na tamto forum.
I to powinno Ciebie utwierdzić, że robisz dobrą robotę. Brawo. Tak trzymaj.
Wiedzy o drożdżach nigdy za dużo. W końcu to od nich w dużej mierze zależy co nam wykapie.
A malkontentów wokół że hej. I mądrali...- tylko nie chce im się dzielić tą wiedzą z ogółem.

[Trener]

Nie twierdzę, że drożdże turbo należy uwadniać tylko teoretyzuje co by było gdyby zrobił to kol. w wodzie z cukrem. Tak jak sie uwadnia drożdże winne. Sam nigdy turbo nie uwadniałem.

To bardzo dobry pomysł. Sprawdzę to przy kolejnym nastawianiu.

Jaka konkurencja. Userzy stąd też chętnie zaglądają na tamto forum.
I to powinno Ciebie utwierdzić, że robisz dobrą robotę.

Dzięki. Po prostu nie wiem jakie są stosunki "miedzyforumowe" i nie chciałbym strzelić jakiejś gafy już na samym początku.

[zdzichu]

Jakie stosunki? Tylko bez wyrazów...
A test jest przydatny, bo nawet jak się okaże to co już dla wielu jest wiadome, że uwadnianie drożdży turbo mija się z celem (własnie przez wzgląd na wysokie stężenie pożywki) to swój cel osiągniesz.

[Spirit]

A malkontentów wokół że hej. I mądrali...- tylko nie chce im się dzielić tą wiedzą z ogółem.

Ja się dzielę, tyle że nie każdy ma tyle cierpliwości co ja.

Po prostu nie wiem jakie są stosunki "miedzyforumowe" i nie chciałbym strzelić jakiejś gafy już na samym początku.

Nie używaj słowa "psocić"

Wracając do tematu, każdy kilogram cukru podnosi temperaturę nastawu o 1 stopień. Czym większy nastaw, tym powierzchnia beczki w stosunku do pojemności mniejsza i powierzchnia oddawania tak samo. Trzeba uważać by nie zagotować drożdży.