Zabezpieczenie grzałki

Wolna strefa o wszystkim i o niczym
Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Zabezpieczenie grzałki

Post autor: Pietro » 2020-08-24, 00:12

Jakie powinno być zabezpieczenie i jaki przewód zasilający do grzałki https://egrzalki.pl/pl/p/Zestaw-grzejny ... 100mm/1371 ? Praca ciągła do 9 godzin.

Nie wiem, jak ustawić wygaszanie :abaras
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

czytam
70%
70%
Posty: 340
Rejestracja: 2016-05-17, 22:00

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: czytam » 2020-08-24, 19:03

15kW to już zabawy nie ma. O ile nie ma jej w instalacji domowej/warsztatowej dałbym przede wszystkim trójfazową różnicówkę z członem nadprądowym 32A. Coś w ten deseń.
https://www.tim.pl/aparatura-elektryczn ... iegunow]=3

Awatar użytkownika
degu
101%
101%
Posty: 316
Rejestracja: 2019-03-30, 22:44
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: degu » 2020-08-24, 19:18

Bez przesady - "toto" z linku to jakis kosmos...Różnicówka 3 fazowa 40A/30mA kosztuje ok. 100-120 zł i jeśli już jest takowa w instalacji, to druga nie jest konieczna, do tego bezpiecznik trójfazowy B32A - za ok. 50 - 65 zł. Nie musi być ABB, może być np. hager lub fael/legrand lub podobny.
Nasz zakład energetyczny przelicza bezpiecznik 25A jako zabezpieczenie mocy 14kW, więc przy długotrwałym użytkowaniu będzie za mały - 32A to z kolei moc 18kW (wg mojego ZE).
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

czytam
70%
70%
Posty: 340
Rejestracja: 2016-05-17, 22:00

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: czytam » 2020-08-24, 19:50

Nie lubię tego, ale czytanie ze zrozumieniem się kłania. Zabezpieczenie przeciążeniowe 32A a przede wszystkim różnicówka (o ile jej nie ma w domu/warsztacie). Nie jestem agentem/przedstawicielem/sprzedawcą.dystrybutorem. To były tylko przykłady. Można stosować, na projektanta odpowiedzialność, chińskie odpowiedniki. Ja z tego się już wyleczyłem (oczywiście jeżeli chodzi o własne bezpieczeństwo). Dla mnie koniec tematu. Nie zamierzam wchodzić w polemiki.

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1410
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: drgranatt » 2020-08-24, 19:52

Pietro pisze:
2020-08-24, 00:12
Jakie powinno być zabezpieczenie i jaki przewód zasilający do grzałki...
Grzałki na napięcie międzyfazowe połączone w trójkąt. Czy dobrze liczę, że natężenie prądu płynącego przez grzałkę wyniesie I=12,5 A?

Awatar użytkownika
degu
101%
101%
Posty: 316
Rejestracja: 2019-03-30, 22:44
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: degu » 2020-08-24, 20:04

Niekoniecznie - do tych faz podłaczone są jeszcze 2 grzałki :D
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1410
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: drgranatt » 2020-08-24, 20:06

Jeśli niekoniecznie to w takim razie ile?
Mamy prosty symetryczny układ trójfazowy połączony w trójkąt. Na każdej z grzałek występuje spadek napięcia 400 V.

Awatar użytkownika
degu
101%
101%
Posty: 316
Rejestracja: 2019-03-30, 22:44
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: degu » 2020-08-24, 20:17

czytam pisze:
2020-08-24, 19:50
Można stosować, na projektanta odpowiedzialność, chińskie odpowiedniki.
Która z podanych przeze mnie marek jest chińska?
Nie czepiam się - pytam, bo używam obydwu i może o czymś nie wiem?
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Awatar użytkownika
degu
101%
101%
Posty: 316
Rejestracja: 2019-03-30, 22:44
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: degu » 2020-08-24, 20:29

drgranatt pisze:
2020-08-24, 20:06
Jeśli niekoniecznie to w takim razie ile?
Mamy prosty symetryczny układ trójfazowy połączony w trójkąt. Na każdej z grzałek występuje spadek napięcia 400 V.
Trójkąt, czyli do każdej z faz masz podłączone 2 grzałki... to tak w uproszczeniu, bo ta trzecia też jest podpięta w szereg z innymi... i tak każda z tych trzech z pozostałymi :D
oczywiście wchodzi w grę jeszcze przesuniecie fazowe 120 stopni, więc prądy częściowo się znoszą, trochę to skomplikowane, ale są na to odpowiednie wzory.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Awatar użytkownika
Pablitos
30%
30%
Posty: 36
Rejestracja: 2019-11-30, 10:14
Lokalizacja: Błędów

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: Pablitos » 2020-08-24, 20:56

https://elektrykadlakazdego.pl/spadek-napiecia/
Ciekawy artykuł o doborze przewodów, spadkach napięć, a w wewnętrznych linkach o doborze zabezpieczeń
Dla zabezpieczenia 25A i obciążenia symetrycznego
P=400V x 25A x 1,73 (pierwiastek z 3) = 17,25kW, czyli zabezpieczenie wytrzyma.
Co do przewodu, to że wzoru z linka, tylko jeden warunek - przekrój nie może być większy niż najmniejszy w istniejącej linii zasilania.

Jeśli się mylę, to mnie poprawcie

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: Pietro » 2020-08-24, 21:29

Zabezpieczenie główne 35 A, nad licznikiem 25 A, w tablicy 20 A, instalacja 3 fazowa, różnicówki 2 szt., przewód do grzałek 4 mm2. Chcę to wykorzystać do ogrzewania bufora 6000 l (ogrzewanie domu). Ta grzałka 15 kW na tym pociągnie czy lepiej zastosować 12 kW ? Grzanie głównie w nocy .
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1410
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: drgranatt » 2020-08-25, 09:21

@Pietro, upraszczając. W Twoim przypadku gdy prąd fazowy czyli ten płynący przez grzałkę wynosi ~12,5 A to zgodnie z I prawem Kirchhoffa prąd przewodowy będzie wyższy o √3 od wartości prądu fazowego czyli 12,5 x 1,73 = 21,6 A. Obawiam się, że tablicowe 20 A może nie wystarczyć.

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: Pietro » 2020-08-25, 19:53

drgranatt pisze:
2020-08-25, 09:21
... prąd fazowy czyli ten płynący przez grzałkę wynosi ~12,5 A to zgodnie z I prawem Kirchhoffa prąd przewodowy będzie wyższy o √3 od wartości prądu fazowego czyli 12,5 x 1,73 = 21,6 A.
Bezpiecznik trójfazowy jest spięty taką zworą. A jeśli każdą fazę zabezpieczę osobno pojedynczym bezpiecznikiem 20 A to będzie to samo?
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1410
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: drgranatt » 2020-08-25, 20:30

@Pietro, przy tym obciążeniu najmniejsze zabezpieczenie musi być 25 A na fazę pod warunkiem, że nic więcej nie będzie podłączone pod to zabezpieczenie.

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Re: Zabezpieczenie grzałki

Post autor: Pietro » 2020-08-25, 23:05

A przy połączeniu w gwiazdę jaka będzie moc i czy pociągnie to na mojej instalacji?
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości