Pytanie z termodynamiki

Wolna strefa o wszystkim i o niczym
Keram
50%
50%
Posty: 119
Rejestracja: 2009-02-01, 17:34
Lokalizacja: Warszawa

Pytanie z termodynamiki

Post autor: Keram » 2020-08-31, 16:25

Chciałbym prosić o pomoc w odpowiedzi na następujące pytanie.
Mamy naczynie wypelnione częściowo wodą. Nad jej powierzchnią znajduje się powietrze nasycone parą wodną. Naczynie zamykamy i ogrzewamy. Czy ciśnienie w naczyniu będzie odpowiadało sumie ciśnienia suchego powietrza i tabelarycznej prężności pary wodnej w podwyższonej temperaturze?

MASaKrA_Domingo
40%
40%
Posty: 62
Rejestracja: 2020-04-17, 19:05

Re: Pytanie z termodynamiki

Post autor: MASaKrA_Domingo » 2020-10-06, 19:15

Jeśli nadal interesuje Cię odpowiedź, to tak:
ciśnienie mieszaniny gazów można potraktować jako sumę poszczególnych ciśnień x ich % masowy. Rozumiej to tak, jakbyś miał 100 różnych gazów i każdy po 1% masowy, to ciśnienie w naczyniu to nie jest 100x ciśnienie poszczególnego gazu, ale 100x ciśnienie poszczególnych gazów ALE w objętości całości, a innymi słowy właśnie tak, jak napisałem w pierwszym zdaniu.

Twoje pytanie jest nieco podchwytliwe.

Keram
50%
50%
Posty: 119
Rejestracja: 2009-02-01, 17:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pytanie z termodynamiki

Post autor: Keram » 2020-10-06, 21:15

Dalej mnie interesuje.

Napisałeś
"ciśnienie mieszaniny gazów można potraktować jako sumę poszczególnych ciśnień x ich % masowy"

Ciśnienie mieszaniny gazów jest sumą ciśnień cząstkowych składników. Ciśnienia cząstkowe poszczególnych składników odpowiadają iloczynowi ich ułamków molowych i ciśnienia całkowitego mieszaniny.

"Rozumiej to tak, jakbyś miał 100 różnych gazów i każdy po 1% masowy, to ciśnienie w naczyniu to nie jest 100x ciśnienie poszczególnego gazu, ale 100x ciśnienie poszczególnych gazów ALE w objętości całości"

Szczerze mówiąc nie rozumiem.

Awatar użytkownika
Frog
80%
80%
Posty: 450
Rejestracja: 2013-01-04, 10:22
Lokalizacja: Gmina Wieliczka ;)

Re: Pytanie z termodynamiki

Post autor: Frog » 2020-10-13, 19:33

Szczerze mówiąc ja też :shock: Z tą różnicą, że ja w ogóle nie rozumiem o czym Wy piszecie. To fizyka zaawansowana - magia!!! :drunk

Keram
50%
50%
Posty: 119
Rejestracja: 2009-02-01, 17:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pytanie z termodynamiki

Post autor: Keram » 2020-10-14, 16:27

Odpowiedź na to pytanie ma dla mnie aspekt praktyczny. Chodzi o sterylizację słoików twist off gdzie stosuje się przeciwciśnienie.

wawaldek11
101%
101%
Posty: 1262
Rejestracja: 2010-04-05, 00:16
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska

Re: Pytanie z termodynamiki

Post autor: wawaldek11 » 2020-10-14, 17:06

Trzeba było od razu napisać, że chodzi o słoiki - tu mam pewne doświadczenia :lol:
Sterylizuję w takim kociołku: https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... egUIARCmAg
Zrobiłem pomiar temperatury i ciśnienia w słoiku z wodą nagrzewanym w piekarniku. Kombinuję jak dobrze zmierzyć temperaturę w słoiku z mięsem umieszczonym w autoklawie. Chcę wiedzieć po jakim czasie wsad mięsny osiągnie w środku wymaganą temperaturę. Są termometry maksymalne, ale koszt koło 200 zł mnie zniechęca do zakupu w celu jednego pomiaru.
Pozdrawiam,
Waldek

Keram
50%
50%
Posty: 119
Rejestracja: 2009-02-01, 17:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pytanie z termodynamiki

Post autor: Keram » 2020-10-14, 18:48

Ciekawy autoklaw. Ale chyba nie ma możliwości dopompowania i stosowania przeciwciśnienia. Ja przymierzam się do modyfikacji szybkowaru i wyposażenia go w manometr, termometr i wentyl do dopompowania. Zanim to zrobię chcę zrozumieć prawa fizyki/termodynamiki związane z działaniem szybkowaru i autoklawu dla własnego bezpieczeństwa i właściwego prowadzenia procesu.

wawaldek11
101%
101%
Posty: 1262
Rejestracja: 2010-04-05, 00:16
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska

Re: Pytanie z termodynamiki

Post autor: wawaldek11 » 2020-10-14, 20:10

Można wszystko z tym starym sprzętem :wink: . Tylko nie wiem czy konstrukcyjnie jest w nim przewidziany ciągły upust pary w celu lepszego rozprowadzania ciepła, co może mieć sens, czy była nieszczelność na zaworze do odpowietrzania. Podszlifowałem powierzchnie zaworu, ale jeszcze nie sprawdziłem w boju. Wentyl do pompowania wygodniej jest umieścić na kilkunastocentymetrowej rurce - nie parzy palców.
Załączniki
Autoklaw.jpg
Pozdrawiam,
Waldek

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 17 gości