Pytanie z termodynamiki
Pytanie z termodynamiki
Chciałbym prosić o pomoc w odpowiedzi na następujące pytanie.
Mamy naczynie wypelnione częściowo wodą. Nad jej powierzchnią znajduje się powietrze nasycone parą wodną. Naczynie zamykamy i ogrzewamy. Czy ciśnienie w naczyniu będzie odpowiadało sumie ciśnienia suchego powietrza i tabelarycznej prężności pary wodnej w podwyższonej temperaturze?
Mamy naczynie wypelnione częściowo wodą. Nad jej powierzchnią znajduje się powietrze nasycone parą wodną. Naczynie zamykamy i ogrzewamy. Czy ciśnienie w naczyniu będzie odpowiadało sumie ciśnienia suchego powietrza i tabelarycznej prężności pary wodnej w podwyższonej temperaturze?
-
- 40%
- Posty: 62
- Rejestracja: 2020-04-17, 19:05
Re: Pytanie z termodynamiki
Jeśli nadal interesuje Cię odpowiedź, to tak:
ciśnienie mieszaniny gazów można potraktować jako sumę poszczególnych ciśnień x ich % masowy. Rozumiej to tak, jakbyś miał 100 różnych gazów i każdy po 1% masowy, to ciśnienie w naczyniu to nie jest 100x ciśnienie poszczególnego gazu, ale 100x ciśnienie poszczególnych gazów ALE w objętości całości, a innymi słowy właśnie tak, jak napisałem w pierwszym zdaniu.
Twoje pytanie jest nieco podchwytliwe.
ciśnienie mieszaniny gazów można potraktować jako sumę poszczególnych ciśnień x ich % masowy. Rozumiej to tak, jakbyś miał 100 różnych gazów i każdy po 1% masowy, to ciśnienie w naczyniu to nie jest 100x ciśnienie poszczególnego gazu, ale 100x ciśnienie poszczególnych gazów ALE w objętości całości, a innymi słowy właśnie tak, jak napisałem w pierwszym zdaniu.
Twoje pytanie jest nieco podchwytliwe.
Re: Pytanie z termodynamiki
Dalej mnie interesuje.
Napisałeś
"ciśnienie mieszaniny gazów można potraktować jako sumę poszczególnych ciśnień x ich % masowy"
Ciśnienie mieszaniny gazów jest sumą ciśnień cząstkowych składników. Ciśnienia cząstkowe poszczególnych składników odpowiadają iloczynowi ich ułamków molowych i ciśnienia całkowitego mieszaniny.
"Rozumiej to tak, jakbyś miał 100 różnych gazów i każdy po 1% masowy, to ciśnienie w naczyniu to nie jest 100x ciśnienie poszczególnego gazu, ale 100x ciśnienie poszczególnych gazów ALE w objętości całości"
Szczerze mówiąc nie rozumiem.
Napisałeś
"ciśnienie mieszaniny gazów można potraktować jako sumę poszczególnych ciśnień x ich % masowy"
Ciśnienie mieszaniny gazów jest sumą ciśnień cząstkowych składników. Ciśnienia cząstkowe poszczególnych składników odpowiadają iloczynowi ich ułamków molowych i ciśnienia całkowitego mieszaniny.
"Rozumiej to tak, jakbyś miał 100 różnych gazów i każdy po 1% masowy, to ciśnienie w naczyniu to nie jest 100x ciśnienie poszczególnego gazu, ale 100x ciśnienie poszczególnych gazów ALE w objętości całości"
Szczerze mówiąc nie rozumiem.
Re: Pytanie z termodynamiki
Szczerze mówiąc ja też Z tą różnicą, że ja w ogóle nie rozumiem o czym Wy piszecie. To fizyka zaawansowana - magia!!!
Re: Pytanie z termodynamiki
Odpowiedź na to pytanie ma dla mnie aspekt praktyczny. Chodzi o sterylizację słoików twist off gdzie stosuje się przeciwciśnienie.
-
- 101%
- Posty: 1262
- Rejestracja: 2010-04-05, 00:16
- Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Re: Pytanie z termodynamiki
Trzeba było od razu napisać, że chodzi o słoiki - tu mam pewne doświadczenia
Sterylizuję w takim kociołku: https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... egUIARCmAg
Zrobiłem pomiar temperatury i ciśnienia w słoiku z wodą nagrzewanym w piekarniku. Kombinuję jak dobrze zmierzyć temperaturę w słoiku z mięsem umieszczonym w autoklawie. Chcę wiedzieć po jakim czasie wsad mięsny osiągnie w środku wymaganą temperaturę. Są termometry maksymalne, ale koszt koło 200 zł mnie zniechęca do zakupu w celu jednego pomiaru.
Sterylizuję w takim kociołku: https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... egUIARCmAg
Zrobiłem pomiar temperatury i ciśnienia w słoiku z wodą nagrzewanym w piekarniku. Kombinuję jak dobrze zmierzyć temperaturę w słoiku z mięsem umieszczonym w autoklawie. Chcę wiedzieć po jakim czasie wsad mięsny osiągnie w środku wymaganą temperaturę. Są termometry maksymalne, ale koszt koło 200 zł mnie zniechęca do zakupu w celu jednego pomiaru.
Pozdrawiam,
Waldek
Waldek
Re: Pytanie z termodynamiki
Ciekawy autoklaw. Ale chyba nie ma możliwości dopompowania i stosowania przeciwciśnienia. Ja przymierzam się do modyfikacji szybkowaru i wyposażenia go w manometr, termometr i wentyl do dopompowania. Zanim to zrobię chcę zrozumieć prawa fizyki/termodynamiki związane z działaniem szybkowaru i autoklawu dla własnego bezpieczeństwa i właściwego prowadzenia procesu.
-
- 101%
- Posty: 1262
- Rejestracja: 2010-04-05, 00:16
- Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Re: Pytanie z termodynamiki
Można wszystko z tym starym sprzętem . Tylko nie wiem czy konstrukcyjnie jest w nim przewidziany ciągły upust pary w celu lepszego rozprowadzania ciepła, co może mieć sens, czy była nieszczelność na zaworze do odpowietrzania. Podszlifowałem powierzchnie zaworu, ale jeszcze nie sprawdziłem w boju. Wentyl do pompowania wygodniej jest umieścić na kilkunastocentymetrowej rurce - nie parzy palców.
Pozdrawiam,
Waldek
Waldek
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości