Proszę o krytykę aparatury

[st.Medard]

Proszę o krytykę koncepcji aparatu.


Przeniosłem tutaj ostatni projekt bo zależy mi na krytyce, zanim to zbuduje.

[Aabratek]

Po pierwsze - witaj na forum
po drugie - witaj "zadymiaczu" - po zawołaniu na Oliwce sądzę że odwiedzasz wedlinydomowe.pl
po trzecie - czemu nie piszesz postów tutaj? (ze względu na trole, wiele osób przeniosło się tutaj) - tak to jakoś dziwnie wygląda .

teraz aparatura:

Czy łączyć moduły na mufy, gwint i skręcać czy użyć kołnierzy i skręcać śrubami?

uważam że wygodniej na kołnierze - kwestia gustu

Czy istotny wpływ na efekt końcowy, czyli brak nieprzyjemnego zapachu i smaku ma odległość lustra gotującego się zacieru od początku wypełnienia w kolumnie rektyfikacyjnej?

nie - o ile zacier się nie spieni i nie dostanie do wypełnienia

Czy zwiększenie powierzchni lustra gotującego się zacieru przez wykonanie zbiornika większej średnicy może wpłynąć na efekt końcowy, czyli j.w.?

na smak nie , wpłynie na wydajność dostarczanych par

Znalazłem kega piwnego do gotowania zacieru w cenie 100 zł. I zacząłem się zastanawiać odnośnie kosztu wykonania podobnego zbiornika z ko.

jeśli nie masz "dojścia" do tanich materiałów i robocizny zdecydowanie będa wyższe

...czy istotna jest powierzchnia lustra zacieru dla ilości uzyskiwanej pary w stosunku do zużytej energii.

szerszy będzie trochę mniej tracił ciepła z płomienia, grubsze dno będzie mniej przegrzewać punktowo zacier

Czy wsypanie na dno kega np. śrubek ( mój ojciec jak destylował to na dno kolby wrzucał śrubki, które puszczały bąbelki ) ma większy sens?

ma sens, ale są lepsze materiały od śrubek

Może dobrze było by dno samoróbki urozmaicić pionowymi elementami metalowymi zwiększającymi powierzchnię oddawania energii do zacieru?

pomysł dobry - ale na pewno ułatwi Ci czyszczenie

Czy ma sens wykonanie układu dwóch kolumn rektyfikacyjnych?

tu się nie wypowiem - bo nie wiem, ale v.s.o.p. po próbach na "dwururce" nie byli jakoś zbyt zadowoleni, moim zdaniem wysoka komplikacja - a efekt marny, chyba że jest mało miejsca ,
ostatnio jeden z kolegów odpalił coś takiego - niech się wypowie

Twój projekt natomiast chyba ma błędne założenia - pierwszy palec zamknięty zostaje bez przeplywu, co chyba uniemożliwi skraplanie par, więc skrócą sobie drogę i od razu pójdą do drugiej kolumny,
odbiór par powinno realizować się za zimnymi palcami ,
Rozumiem że na rysunku nie ma ostatecznej chłodnicy ? więc po co te zawory skoro to powrót wewnętrzny ? - chyba że w trójniku jest coś co pozwoli zebrać skapujący destylat rozdzielając go do wyjścia i na wypełnienie,
ale w takim przypadku wydaje mi się ze ten kawałek rurki nie będzie zbyt wydajny jako kondenser

[st.Medard]

Wielkie dzięki za poświęcenie czasu i konstruktywną krytykę koncepcji.
W łączniku H za pierwszą kolumną chciałem użyć zaworu, dzięki któremu wymuszę reflux. Ale faktycznie pominę rurę ma chłodnicę V i umieszczę ją w zmodyfikowanym łączniku H.

Dalej szukam odpowiedzi na pytanie czy układ kolumna - odstojnik - druga kolumna ma sens? Czy warto nad tym pracować?

[st.Medard]

Wydawało mi się, że chłodnica w kształcie litery V fi 8-10mm będzie kierowała krople, które będą się na niej zraszały prosto w środek wypełnienia a jeżeli rurka będzie miała ok. 800-1000 mm długości, będzie miała wystarczającą powierzchnię dla skroplenia odpowiedniej ilości pary w stosunku (4:1).

[st.Medard]

Chodzi mi też po głowie projekt bardzo prosty.

[Pietro]

Dalej szukam odpowiedzi na pytanie czy układ kolumna - odstojnik - druga kolumna ma sens? Czy warto nad tym pracować?

Uważam, że warto. Zrobiłem kolumnę z czterema odstojnikami ("kolumna butelkowa" opis w temacie "Stało się-zacieranie żyta"), efektem oczyszczania jestem bardzo zaskoczony.

[Chemik student]

wydaje mi się że rurka 1m to za dużo. I proponował bym założyć o połowę krótszą w drugiej części kolumny.
Jeśli ktoś próbował z czymś takim to napiszcie czy dobrze myśle

[st.Medard]

Do Chemik Student.

Cytat z postu AAbratek: "wydaje mi się ze ten kawałek rurki nie będzie zbyt wydajny jako kondenser"

Cytat z postu Student Chemik: "wydaje mi się że rurka 1m to za dużo"

Teraz się zastanawiam czy chodzi Wam o tę samą rurkę. Jeżeli o tę, co mi czyli kondenser czy chłodniczkę V to zamierzałem użyć rurki o dł 1 m i zagiąć ją w pół co da wysokość 0,5 m. Sugerowałem się tym iż w głowicach Nixona stosujecie ok 4 m długości rurki fi 8. Ale one chłodzą pary i na reflux i do odciągania a ja mam zamiar wykorzystać chłodnicę zewnętrzną do odciągania zacieru.

korekta: kowal

[st.Medard]

Można też w prosty sposób ( w koncepcji 3 ) chłodnicę V nie wspawać a zastosować jako element ruchomy w miare potrzeb wysunąć lub schować. Są takie skręcane łączenia dające możliwość wyregulowania montowanej rurki. Długością chłodniczki V w kolumnie możnaby regulować reflux. Wydaje mie się, że takie śrubunki można dostać w sklepach z armaturą wod-kan.

Widzę zainteresowanie tym obrazkiem, więc dołączę może nie zdjęcia, ale scan.
W zestawie tego śrubunku jest jeszcze zawór, którego nie mogę wykręcić bo trzyma gaz w instalacji z Butlą. To łączenie jest elementem przyłącza pieca gazowego Immergas. W komplecie były jeszcze takie śrubunki bez zaworu ( z dwóch stron gwint ) do podłączenia wody DN 14 i DN18 miedź. Jeszcze wspomnę, że DN18 to przyłącze CO czyli wysoka temperatura.

[Aabratek]

Cytat z postu AAbratek: "wydaje mi się ze ten kawałek rurki nie będzie zbyt wydajny jako kondenser"

Cytat z postu Student Chemik: "wydaje mi się że rurka 1m to za dużo"

Teraz się zastanawiam czy chodzi Wam o tą samą rurkę...

chodziło o tę samą rurkę , ale jako kondenser może być za mała - natomiast jako zimny palec za duża, stąd dwie różne wypowiedzi
skoro więc za kolumnami zastosujesz chłodnicę , to te rurki są zdecydowanie za długie ale za razem za wąskie,
jako zimne palce, zastosowałbym tu coś grubszego ale w poprzek kolumny - da to oszczędność miejsca,

[st.Medard]

Dzięki.
Chcę, żeby chłodnica V działała jako zimny palec.
Jaka powinna być optymalna powierzchnia stosowanych elementów chłodzących? Brak mi w tej materii doświadczenia. Stąd możliwość regulacji zanurzania chłodniczki V w koncepcji ze śrubunkiem.
Może to być sposób na kontrolowanie stopnia powrotu skroplin na wypełnienie przy zimnym palcu i odbierania tylko destylatu pożądanej jakości. Nie jestem praktykiem więc to tylko czysto teoretyczne rozważania.


korekta: kowal

[st.Medard]

Chodzi mi po głowie pytanie.
Czy na chłodnicach wewnątrz kolumny np proponowana V o różnej temperaturze będą się skraplać konkretne frakcje?
Temperaturę można badać na powrocie z chłodnicy. Wsuwając bądź wysuwając chłodnicę regulować temperaturę.

[Aabratek]

... Brak mi w tej materii doświadczenia. Stąd możliwość regulacji zanurzania chłodniczki V w koncepcji ze śrubunkiem.
Może to być sposób na kontrolowanie stopnia powrotu skroplin na wypełnienie przy zimnym palcu...

kolego, też nie mam doświadczenia z powrotem wewnętrznym ale praktycy mówią o (przy jednej kolumnie powiedzmy 1,5- 2metry) 2-3 zimnych palcach o średnicy 12-16mm umiejscowionych w poprzek kolumny,
regulacja stosunku RR w tym przypadku odbywa się za pomocą ilości przepływającej zimnej wody, jest to temat (zużycie wody) bardzo ważny choć nieco zapominany podczas początkowych przemyśleń, dlatego lepiej 3 niż 2 - proste , wodę zawsze można przykręcić.

[st.Medard]

Jeszcze jedna koncepcja.

[Aabratek]

he,he widzę że w Tobie żyłka kombinatora
Trochę nie rozumiem, czemu ma służyć to poniekąd ciekawe rozwiązanie
Istotą zimnych palców jest, aby pary idące do góry skroplić w odpowiedniej ilości (najczęściej w stosunku 1:4) a resztę tych "delikatniejszych" przepuścić dalej, robiąc lejek jak na rysunku, pary zostaną wyłapane przed skropleniem ale za to w "pełnym" składzie,
czemu tak komplikujesz sobie rzeczy najprostsze?


korekta: kowal